游子

引用:

原帖由 li_100000 于 2008-9-28 01:34 发表
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うち与うちに的含义不一样。和你说的完全不是一回事呀。
你说的我明白，一个是增加了。。。一个是增加到。。。
不要混着说啊，看情况呀。
会社が室内温度を２６℃以上に設定すべきだということである
必 ...

如何混淆了问题？这儿的に就是表示基准的含义，有时可以翻译为「到」。
你上面的全部的句子，都符合这个规则阿。
我举的例子，就是针对你的例句来说的。有无に，并不影响其状语的语法地位，只是含义不同而已。

li_100000

算了作个总结：以上に
就理解为到。。。（程度）以上，固定搭配有：予想以上に，想像以上に，必要以上に

li_100000

基准的含义是以。。。为标准怎么样，到。。。。。是表着落点，怎么可能一样啊？
越说越晕了！！！

うち--------在期间内-----------------词汇
うちに------------------在（状态还没改变）之前------------语法

游子

引用:

原帖由 li_100000 于 2008-9-28 02:02 发表
基准的含义是以。。。为标准怎么样，到。。。。。是表着落点，怎么可能一样啊？
越说越晕了！！！

うち--------在期间内-----------------词汇
うちに------------------在（状态还没改变）之前------------语法

...

这儿的基准的含义，是指广义的。无论正好在一个点，还是在一个点的上面的某个地方，不是含义都一样？

li_100000

我今天好好看了看，词典上的“名词+以上”这样的用法，以上不是名词而是和前面的名词构成新的词汇，是属于<造语>------有些词典上有这样的定义，这个新的词汇的词性不是很严谨的。所以我们要是以“名词”理解会越来越陷进语法里爬不出来。
我在此将：名词+以上，名词+以上に就直接理解为新词汇。可后接体言+の作定语。后接用言时为副词性，に可看作结尾词，作状语直接修饰用言。看下列例句：

れい:
あの人は収入以上の生活をしていますね。（新编日语）
経済発展のスピードは私たちの想像以上に速いです。（新编日语）
これ以上言う必要はない。（现代日汉辞典）
我觉得这样理解即简单，无论你怎么用也绝对是正确的~！日本人怎么用，我们就跟着学就可以了。

[ 本帖最后由 li_100000 于 2008-9-28 20:33 编辑 ]

游子

引用:

原帖由 li_100000 于 2008-9-28 21:17 发表
我今天好好看了看，词典上的“名词+以上”这样的用法，以上不是名词而是和前面的名词构成新的词汇，是属于------有些词典上有这样的定义，这个新的词汇的词性不是很严谨的。所以我们要是以“名词”理解会越来越陷进语法里爬 ...

楼主这么去理解，没有大问题。本来就是先有语言，然后才有语法的。只要能够与日本人交流的话，就可以。